DOĆI ĆE DO ESKALACIJE! Vučić u intervjuu za švajcarski "Weltwoche" o ratu u Ukrajini, energentima i budućnosti Evrope: Situacija će biti još teža (VIDEO)
Dodajte Kurir u vaš Google izborU opsežnom i analitičnom intervjuu za švajcarski list "Weltwoche", predsednik Srbije Aleksandar Vučić izneo je dramatična predviđanja o budućnosti evropskog kontinenta i globalne bezbednosti. Vučić je upozorio da se svet nalazi na pragu još veće eskalacije sukoba u Ukrajini, ali i na ivici ozbiljne energetske krize koja već sada pogađa regione Balkana i šire.
Kao jedan od neposrednih problema izdvojio je energetsku situaciju, navodeći da Srbija već oseća posledice globalnih sukoba.
- Danas po prvi put osećamo pravi nedostatak nafte i moraćemo da intervenišemo iz državnih rezervi sa ogromnim količinama dizela. I to je jedan problem zbog rata Rusije i Ukrajine, kao i rata u Iranu - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ocenio da bi situacija mogla dodatno da se pogorša u narednim mesecima, posebno nakon septembra.
- Za razliku od drugih, verujem da ćemo imati još goru situaciju posle septembra, što znači da će za dva meseca biti još gore nego danas - rekao je Vučić.
Govoreći o ratu u Ukrajini, predsednik Srbije ocenio je da postoji realna opasnost od nove eskalacije, jer, kako je naveo, nijedna strana nije spremna da prihvati poraz.
- Biću veoma iskren sa vama i reći ću to jednostavno: neko mora da pobedi u ratu. Traje skoro pet godina. Svi su nervozni, niko nije srećan, ljudi pate, ljudi svakodnevno umiru - rekao je Vučić.
On je dodao da se problem ne nalazi samo na bojnom polju, već i u političkim očekivanjima koja su postavljena pred građane.
- I u oba glavna grada i u mnogim zapadnim prestonicama, ljudi na vlasti ne ispunjavaju ono što su obećali svojim građanima. I to je jedini ishod koji možemo da vidimo. Inače, samo odlaganje, otprilike isto, neće nikome koristiti. I niko ne želi da izgubi. Svi žele da pobede - naveo je predsednik Srbije.
Prema njegovim rečima, rat neće biti završen bez značajnijeg pomeranja odnosa snaga na terenu.
Rat neće završiti dok neko ne napravi mnogo veći napredak na bojnom polju nego što je to bio slučaj u poslednje četiri godine - rekao je Vučić.
"Srbija je vojno neutralna, ali oseća posledice"
Govoreći o mogućoj eskalaciji, Vučić je istakao da Srbija nije deo sukoba, ali da kao i druge zemlje oseća posledice globalnih kriza.
- Nikada ne možete potpuno pripremiti svoju zemlju za ovo. Mi smo vojno neutralna zemlja, nismo uključeni u sukob, ali osećamo mnogo ekonomskih posledica i svega ostalog - rekao je on.
On je ocenio da bi Rusija mogla da preduzme dodatne korake u narednom periodu, dok se Ukrajina suočava sa ozbiljnim izazovima.
- Što se tiče eskalacije, verujem da će Rusi, to je moje mišljenje, možda sprovesti veći poziv u vojsku do kraja septembra, početkom oktobra. Ukrajina teško može dalje da to radi. Videli ste probleme u Lavovu i drugim delovima Ukrajine. Na kraju, Rusi imaju i druge načine da eskaliraju sukob - rekao je predsednik Srbije.
Govoreći o stanju na ratištu, Vučić je ocenio da nijedna strana nema jednostavnu poziciju.
On je rekao da rusko rukovodstvo trpi pritiske zbog ukrajinskih napada na infrastrukturu, ali da istovremeno ni Ukrajina nije u lakoj situaciji.
- Verujem da je Putin veoma promišljen, veoma oprezan čovek, istovremeno veoma disciplinovan. Ali pravi problem za njega je što psihološki i politički nije lako videti da su sve rafinerije pogođene ukrajinskim dronovima, što stvara nervozu u društvu. I to, naravno, tera Putina i ostale da deluju odlučnije, i nemam sumnje u to - rekao je Vučić.
Istovremeno, ukazao je na probleme sa kojima se suočava ukrajinska strana.
- Nije lako ni Ukrajincima, jer se suočavaju sa mnogim podelama u društvu i u vlasti. Istovremeno, ne pobeđuju na bojnom polju - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ocenio da se rat neće završiti samo pozivima na pregovore, ukoliko nijedna strana ne smatra da je izgubila.
- I onda ljudi kažu, to je razlog zašto bismo mogli da imamo pregovore, dobre pregovore, i zašto možemo da postignemo prekid vatre, primirje, mir, šta god. Ne, to se neće desiti. Neko mora da pobedi. Ne može se zaustaviti rat bez pobedničke ili poražene strane - rekao je Vučić.
"Niko neće lako odustati"
Predsednik Srbije ocenio je da će se sukob nastaviti da se komplikuje upravo zato što nijedna strana nije spremna da odustane.
- I niko neće lako odustati. Zato verujem da ćemo se suočiti sa eskalacijom - rekao je Vučić.
Govoreći o ukrajinskim napadima na ruskoj teritoriji, Vučić je ocenio da oni imaju snažan psihološki efekat, ali da mogu izazvati i dodatno zaoštravanje.
- Verujem da će Ukrajinci učiniti sve da pojačaju napade na Rusiju na ruskoj teritoriji, jer to vide kao veliku psihološku prednost - rekao je predsednik Srbije.
On je naveo da takvi napadi imaju veliki odjek na Zapadu, ali da mogu proizvesti posledice suprotne očekivanjima.
- To je proizvod koji dobro prodaju na Zapadu, jer nema boljih vesti za ljude u Berlinu, Londonu, Parizu, širom sveta, nego da vide svaku rafineriju pogođenu ukrajinskim dronovima, ili kasnije da to pređe na druge objekte veće važnosti za Rusiju, što znači da ćemo imati mnogo veće probleme - rekao je Vučić.
Govoreći o poseti Ukrajini i susretu sa predsednikom Volodimirom Zelenskim, Vučić je rekao da je ukrajinski lider iskusan političar.
- Zelenski je pametan čovek. Zna šta da kaže, kako da kaže, i dobro skriva emocije - naveo je Vučić.
On je rekao da je tokom posete primetio da obični ljudi u Ukrajini i dalje govore ruski jezik bez straha, ali i da postoji želja da se rat završi.
- Ono što sam primetio je da obični ljudi nisu se bojali da govore ruski, što me je malo iznenadilo. Ali žele da se rat zaustavi, ali žele i da se rat nazove samo ako dobijaju nešto, ako na neki način pobeđuju svojim idejama - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ponovio da ne veruje da bi napadi na rusku teritoriju mogli da dovedu do predaje Moskve.
- Možeš da gađaš šta god želiš. Možeš da gađaš zgrade Kremlja. Ali na kraju, da li će to naterati Ruse da se predaju, da odustanu? Ne, to se nikada neće desiti. Postaće još odlučniji da eskaliraju borbu i da nešto učine da pobede. To je pogrešna procena, veoma pogrešna procena Zapada - rekao je Vučić.
"Moramo sve raditi u skladu sa Poveljom UN"
Govoreći o odluci Srbije da ne potpiše završni memorandum nakon konferencije posvećene Ukrajini, Vučić je rekao da je jedan od ključnih razloga bila odredba o formiranju posebnog suda protiv Rusije.
- Bilo je mnogo razloga, ali reći ću ti samo jedan. Tačka broj 11 je bila formiranje posebnog suda protiv Rusije - rekao je Vučić.
On je istakao da Srbija svoj stav zasniva na principima međunarodnog prava i ulozi Ujedinjenih nacija.
- A mi imamo Povelju UN, moramo sve raditi u skladu sa rezolucijama UN i Poveljom UN, to je to. Sve ostalo je samo dodavanje baruta u vatru i može izazvati veće sukobe, što ne želimo da vidimo - naveo je predsednik Srbije.
"Svi žele da pobede, niko ne želi kompromis"
Govoreći o odnosu evropskih lidera prema ratu u Ukrajini, Vučić je ocenio da među političarima nema dovoljno spremnosti da se prihvati drugačiji pogled na situaciju i da se razmotri mogućnost kompromisa.
On je podsetio da je i ranije upozoravao da se situacija neće brzo promeniti i da bi posledice mogle biti još ozbiljnije.
- Ako se sećaš, dragi Rojo, šta smo razgovarali pre dve godine u Švajcarskoj, i čak tada sam ti govorio da se ništa uskoro neće promeniti, da ćemo doći u još goru situaciju, stvari će se pogoršati. Nažalost, bio sam u pravu. A sada kažem da najgore tek dolazi - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je naveo da često bira da ne iznosi svoje stavove u razgovorima sa velikim svetskim liderima, jer smatra da za drugačija mišljenja trenutno nema dovoljno prostora.
- Kažem ništa. I reći ću ti zašto. Jer šta god da kažeš, svi će mi reći: „Dobro, ti si mali čovek iz male zemlje, ne treba nam tvoje mišljenje jer smo svi ujedinjeni, svi mislimo isto.“ I zapravo je zabranjeno reći nešto drugačije - rekao je Vučić.
On je ponovio da je Srbija, prema njegovom mišljenju, bila suočena sa posledicama takvog pristupa i kroz proces evropskih integracija.
- Nisu otvorili nijedan klaster na putu Srbije ka EU u poslednjih pet godina samo zbog Zajedničke spoljne i bezbednosne politike, kako god to nazvali, te usklađenosti sa njihovim izjavama protiv Rusije. To je bio jedini razlog - naveo je predsednik Srbije.
Prema njegovim rečima, takva situacija pokazuje da se od država očekuje potpuna usklađenost sa dominantnim stavovima.
- To pokazuje da moraš biti potpuno poslušan u svemu, inače si van tima. I kada nešto ide protiv zdravog razuma, moraš biti potpuno usklađen s tim - rekao je Vučić.
On je istakao da pitanje završetka rata ne može biti zasnovano samo na raspravama o odgovornosti za početak sukoba, već da je potrebno pronaći način da se borbe zaustave.
- Nije stvar u tome ko je prekršio međunarodno javno pravo. Znamo ko je to uradio. Znamo ko je napao drugu zemlju. Ali neko mora da zaustavi rat, neko mora da radi na tome - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ocenio da je ključni problem to što nijedna strana nije spremna da napravi ustupak.
- Niko ne želi da pravi kompromise. Niko. Niti Rusi, niti Ukrajinci, niti Evropljani. I svi žele da pobede, što znači da druga strana mora da izgubi, što se ne dešava - rekao je Vučić.
Prema njegovim rečima, upravo takva pozicija produžava sukob.
- I zato rat traje toliko dugo, toliko dugo, toliko dugo da niko nije očekivao - dodao je predsednik Srbije.
Vučić je ponovio da dijalog vidi kao jedini mogući put ka izlasku iz krize.
- Na kraju moraš da razgovaraš sa nekim, i ne možeš da namećeš svoje uslove drugima. Samo razgovaraj i razgovaraj i razgovaraj. Bolje je razgovarati, bolje je imati dijalog, bolje je imati dobar razgovor između zaraćenih strana deset puta dnevno nego imati još jedan dan rata, koji je toliko destruktivan za obe strane ili za sve strane da ne možemo da verujemo - poručio je Vučić.
"Jedna varnica može zapaliti rat"
Predsednik Srbije ocenio je da trenutno ne postoji spremnost ključnih aktera da promene pristup, zbog čega opasnost od dalje eskalacije ostaje prisutna.
- Ali niko nije spreman da to promeni, i niko neće to promeniti. Jer niko ne želi da kaže: „Dobro, napravili smo greške podržavajući do samog kraja ovu stranu“, ili „Napravili smo greške jer smo mogli da zaustavimo ovaj rat pre tri, četiri godine, i zato ćemo imati odlaganje rata uz korišćenje najgorih mogućih sredstava“ - rekao je Vučić.
On je upozorio da stalno podizanje tenzija i govor o mogućem direktnom sukobu između Evrope i Rusije mogu dovesti do situacije u kojoj jedan incident izazove širu krizu.
- Kada dan za danom govorite o ratu između Evrope i Rusije, dan za danom, „U redu, Rusi će eskalirati, Rusi će napasti baltičke zemlje, Poljsku“, a ja u to ne verujem, u to uopšte ne verujem, ne vidim koji bi bio interes Rusije da to uradi, onda na kraju jedna provokacija može izazvati rat - rekao je predsednik Srbije.
Dodao je da velike istorijske krize često počinju događajima koje niko nije planirao.
- Jedna varnica može zapaliti rat bilo gde - naveo je Vučić.
On je ocenio da se mnoge zemlje već pripremaju za mogući veliki sukob.
- I na kraju vidite da se svi pripremaju za rat. Možemo se praviti da to ne vidimo, možemo se praviti da se to ne dešava, ali dešava se. I svi se pripremaju za rat - rekao je predsednik Srbije.
"Potcenjuju Ruse, verujući da Putin blefira"
Govoreći o razgovorima sa svetskim liderima i atmosferi na samitu G7, Vučić je rekao da je Rusija bila gotovo jedina tema razgovora.
- Bio sam prisutan na tom ručku. Imao sam dobre razgovore sa Markom Ruteom, sa ostalima o regionu. To mi je bio fokus. Morali smo da se brinemo o sebi. Ali slušao sam sve ostale. Rusija je bila skoro jedina tema. I svi su govorili o oružju, svi mi, naoružanju, municiji, svemu - rekao je Vučić.
On je ocenio da evropski lideri smatraju da imaju veliku prednost u odnosu na Rusiju kada je reč o konvencionalnim vojnim kapacitetima.
- I na kraju, veruju da su mnogo jači od Rusije, što se tiče broja borbenih aviona, tenkova, šta god, tačno. Ali potcenjuju Ruse, verujući da Putin blefira i da će učiniti sve da izbegne upotrebu nuklearnog oružja - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ocenio da se mogućnost upotrebe nuklearnog oružja ne može jednostavno odbaciti.
- Ali na kraju, ako bude potrebno, koristiće ga. Nemam sumnje. Mogu mi reći: „U redu, lažeš, to se nikada neće dogoditi.“ On se nikada neće odreći prava na upotrebu nuklearnog oružja. U suprotnom, bilo bi mu veoma teško politički preživeti - rekao je Vučić.
Govoreći o mogućem odgovoru u slučaju takvog scenarija, Vučić je postavio pitanje kakav bi uopšte bio realan odgovor.
- Kakav uzvratni udar? Ko će baciti bombu, nuklearnu, na Rusiju? Koja bi bila zemlja porekla? Ne vidim da bi odgovor mogao doći na taj način - rekao je predsednik Srbije.
On je ponovio procenu da bi nakon septembra moglo doći do dodatnog zaoštravanja.
- Posle septembra, Rusija ima izbore tamo, koji se održavaju 20. septembra. Ne odmah posle toga, ali nekoliko nedelja kasnije, siguran sam da ćemo videti eskalaciju. On nema drugog izbora - rekao je Vučić.
-"Rat znači gubitke koje ništa ne može da nadoknadi"
Govoreći o sopstvenom odnosu prema ratu, predsednik Srbije istakao je da lično iskustvo Srbije iz prethodnih decenija utiče na njegov pogled na aktuelne sukobe.
- Nisam optimistična osoba po prirodi, ali dajem sve od sebe da budem realan i vrlo oprezan i pažljiv. To je moj posao - rekao je Vučić.
On je podsetio na ogromne gubitke koje je Srbija pretrpela tokom istorije.
- Bili smo svetski šampioni po broju ratova koje smo imali u 20. veku, i izgubili smo previše ljudi. U Prvom svetskom ratu izgubili smo 29 odsto ukupne populacije, što je bio najveći procenat - rekao je predsednik Srbije.
Govoreći o Drugom svetskom ratu, Vučić je naveo da je srpski narod pretrpeo velike žrtve, posebno na prostoru zapadno od Drine.
- U Drugom svetskom ratu, kao što znate, bili smo jedina nacija orijentisana protiv nacista od početka rata, i platili smo veliku cenu, posebno zapadno od reke Drine, gde je postojala nacistička marionetska država, nezavisna Hrvatska, gde su Srbi ubijani u velikim, velikim brojevima u koncentracionom logoru Jasenovac i na nekim drugim mestima - rekao je Vučić.
Dodao je da su ratovi devedesetih i bombardovanje Srbije 1999. godine dodatno oblikovali njegov odnos prema sukobima.
- I posle toga, imali smo sve te ratove tokom 1990-ih i takođe tu agresiju na Srbiju, NATO agresiju na Srbiju 1999. Imajući sve to u vidu, dajemo sve od sebe da održimo mir i stabilnost - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je naglasio da se posledice rata ne mogu posmatrati samo kroz političke i ekonomske pokazatelje, već pre svega kroz ljudske živote.
- Znamo šta rat znači politički, ekonomski, i nešto od najveće važnosti je koliko ljudi izgubimo. I nije samo o patnji ljudi, što je glavno, i to treba da bude fokus, ali problem je što ništa ne možete nadoknaditi u budućnosti - rekao je on.
Zbog toga je, kako je naveo, svaki razgovor bolji od nastavka borbi.
- Uvek verujem da su dani i dani strašno teških pregovora bolji od jednog dana rata - poručio je Vučić.
"Neki moraju da pobede, jedan mora da izgubi"
U nastavku razgovora za švajcarski list "Weltwoche", predsednik Srbije Aleksandar Vučić govorio je o dubljim uzrocima rata u Ukrajini, neuspešnim pokušajima da se pronađe političko rešenje, ali i o ulozi velikih sila koje, prema njegovim rečima, nisu uspele da spreče sadašnju krizu.
Vučić je, govoreći o paralelama između rata u Ukrajini i krize oko Irana, ponovio stav da nerešeni sukobi teško mogu biti trajno zaustavljeni ukoliko nijedna strana ne prihvati određeni politički poraz.
- Verujem da je problem u tome što uzrok rata nije rešen. Govorio sam i tada: sada nemate pobedničke strane. Iranci će reći da su pobedili, Amerikanci će reći da smo mi pobedili. To će nas dovesti do nastavka ovog rata. Nije nam trebalo više od sedam, osam ili deset dana jeftinije nafte, kako god, a sada imamo katastrofalne posledice. I to je ono što sam govorio o Rusiji i Ukrajini: neko mora da pobedi, jedan mora da izgubi. Isto je i sa iranskom krizom. U suprotnom, oba konflikta će trajati godinama - rekao je Vučić.
On je ocenio da ni u slučaju Ukrajine nisu rešena pitanja koja su dovela do sukoba, ali je istovremeno naglasio da to ne predstavlja opravdanje za rusku vojnu intervenciju.
- Koreni ukrajinskog rata takođe nisu rešeni. Mislim da je, na kraju krajeva, jedan od problema bila arogancija Zapada, odnosno nemogućnost da prihvati da Rusija nije samo mlađi partner koji može da bude pomeran kako kome odgovara. Rusija nije samo objekat nekih geopolitičkih manevara u Vašingtonu i drugim zapadnim prestonicama. Problem je u tome što pobednici Hladnog rata nisu uspeli da prihvate da postoje i druge zemlje sa drugačijim pogledima na svet, drugačijim konceptima života i sopstvenim interesima - naveo je predsednik Srbije.
Vučić je ipak jasno napravio razliku između političkih neslaganja i vojne akcije.
- Ako me pitate da li je to dobar razlog da se izvrši invazija na drugu zemlju, da se napadne druga zemlja koja je članica Ujedinjenih nacija, ne verujem da jeste. Ali da li su Rusi imali neke razloge da budu besni i ljuti na Zapad? U to nema nikakve sumnje - rekao je on.
Govoreći o širenju NATO-a nakon završetka Hladnog rata, Vučić je podsetio na obećanja i razgovore koji su, prema njegovom mišljenju, uticali na kasnije odnose između Rusije i Zapada.
- Ti veoma dobro znaš, i sećaš se toga, ono što ljudi na Zapadu često zaboravljaju ili ne žele da kažu, jeste da su postojale garancije koje su Rusi dobili nakon raspada Sovjetskog Saveza, uključujući i pitanje daljeg širenja NATO-a. Govorilo se da će se takve stvari uvek konsultovati sa Rusijom. Naravno, Zapad je, kao i mnogo puta ranije, prekršio obećanja. Nema sumnje da je to činjenica i svi to znaju - rekao je Vučić.
Dodao je, međutim, da se današnja situacija ne može rešiti vraćanjem samo na pitanja iz prošlosti.
- Možemo raspravljati da li je prvo nastalo jaje ili kokoška i nikada nećemo rešiti tu dilemu. Ali moramo rešiti situaciju danas, a to je veoma komplikovano. Iskreno, ne vidim pravo rešenje. Ne vidim nikakvo rešenje - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je naveo da smatra da je ruski predsednik napravio ozbiljne strateške procene koje su dovele do sadašnje situacije.
- To ne opravdava ono što je Putin uradio. Mislim da je ruski predsednik napravio velike pogrešne procene. Precijenio je svoju snagu, a potpuno potcenio snagu druge strane. Ali isto tako mislim da su pobednici Hladnog rata napravili veliku grešku ponižavajući poraženog. I sada se ta greška vraća kroz situaciju koja može da eskalira do nečega što bi bilo katastrofalno za sve - rekao je Vučić.
Govoreći o mogućim posrednicima, predsednik Srbije ocenio je da trenutno ne vidi lidera koji bi mogao jednostavno da zaustavi sukob.
- Si Đinping je ozbiljan i odgovoran lider i siguran sam da zna da danas nema pravog rešenja za rat u Ukrajini. Što se tiče predsednika Trampa, on je uložio ogromne napore da pronađe neko rešenje, ali postoji duboka država i niko nije uspeo da dotakne pravi uzrok konflikta. Zbog toga taj plan nije uspeo - rekao je Vučić.
Prema njegovim rečima, sadašnji položaj je takav da nijedna strana neće prihvatiti kompromis koji bi izgledao kao politički poraz.
- Verujem da danas niko ne može da reši ovaj problem. Jedna strana moraće da bude poražena i to je jedino rešenje, jer smo videli previše žrtava. Niko ne može da prihvati mir koji bi značio njegov politički poraz. Jedna strana će to prihvatiti samo ako izgubi sve na bojnom polju. U suprotnom, to se neće dogoditi - rekao je predsednik Srbije.
"Minski sporazumi nisu rešili problem, a danas više niko ne vidi jednostavan izlaz"
Govoreći o prethodnim pokušajima da se pronađe političko rešenje za sukob, predsednik Srbije Aleksandar Vučić posebno se osvrnuo na Minske sporazume, ocenjujući da je upravo pitanje poverenja između strana jedan od najvećih problema koji danas otežava bilo kakav dogovor.
Vučić je napravio paralelu između Minskih sporazuma i dogovora o normalizaciji odnosa Beograda i Prištine, navodeći da način na koji su pojedini akteri kasnije govorili o tim sporazumima pokazuje koliko je poverenje između strana bilo narušeno.
- Minski sporazumi su nešto što me je podsetilo na Briselski sporazum koji smo mi potpisali. Angela Merkel je čak javno i otvoreno govorila: "U redu, mi smo kupovali vreme." To je dozvoljeno u politici, ali to nije uvek najpošteniji pristup prema stranama koje su pregovarale i koje su potpisale sporazume. Kao što možete da vidite, Rusi su bili jedina strana koja je govorila o kršenju Minskih sporazuma, dok drugi nisu - rekao je Vučić.
On je ocenio da se rasprava o tome ko je prvi napravio grešku može voditi unedogled, ali da to ne rešava današnji problem.
- Da li je starije jaje ili kokoška nikada nećemo rešiti. Ali moramo da rešimo situaciju danas, a to je veoma komplikovano. Iskreno vam kažem, ne vidim pravo rešenje. Ne vidim nikakvo rešenje - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je ponovio da ono što se dogodilo ne predstavlja opravdanje za rusku odluku da pokrene rat, ali da smatra da se moraju razumeti i okolnosti koje su dovele do sadašnje krize.
- To ne opravdava ono što je Putin uradio. O tome smo već razgovarali. Mislim da je ruski predsednik napravio ozbiljne pogrešne procene. Precijenio je svoju snagu, a potpuno potcenio snagu druge strane. Ali isto tako kažem: pobednici Hladnog rata napravili su veliku grešku ponižavajući poraženog. I sada se ta greška vraća kroz situaciju koja može da eskalira do nečega što bi moglo biti katastrofalno - naveo je Vučić.
Prema njegovim rečima, jedan od ključnih problema današnjeg sveta jeste što velike sile često pokušavaju da nameću sopstveni model drugima, umesto da prihvate različite interese i poglede.
- Kada je Evropa bila na vrhuncu svoje snage krajem devedesetih godina, posle ujedinjenja Nemačke i raspada Sovjetskog Saveza, izgledalo je kao da nema granica mogućnostima Zapada. Širili su svoje vrednosti, ideje i interese, širili svoju proizvodnju i postajali sve bogatiji, dok su one koji nisu bili poslušni ili koji su nekada bili njihovi protivnici ponižavali. U toj arogantnoj atmosferi odlučili su da bombarduju malu Srbiju - rekao je Vučić.
On je ocenio da je bombardovanje Srbije 1999. godine, prema njegovom mišljenju, predstavljalo veliku grešku međunarodne politike.
- Zašto je to važno? Ne samo zbog našeg naroda, jer su to za nas veoma teška i bolna sećanja. Ali oni su napravili veliku grešku napadajući zemlju bez saglasnosti Saveta bezbednosti Ujedinjenih nacija, prvi put u istoriji. Bombardovali su suverenu zemlju da bi omogućili odvajanje dela njene teritorije i dali moć određenim strukturama na Kosovu. A danas, kada kažu da je ovo prvi rat posle Drugog svetskog rata zato što je Rusija nekoga napala — ne. Vi ste pokrenuli agresiju protiv Srbije. To nije bila Rusija, to je bilo 19 NATO zemalja - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je dodao da velike sile često prave pogrešne procene jer potcenjuju druge aktere.
- Amerika, Rusija i mnogi drugi prave takve greške. Kina to ne radi na isti način. Oni su previše strpljivi, uvek razmišljaju dugoročno. Vreme za njih nema isto značenje kao za nas. Ali Sjedinjene Države, Evropa i Rusija često deluju kao imperijalne sile. Ako si neposlušan, moraš da platiš cenu. Ali na kraju i oni plate cenu - naveo je Vučić.
On je kao primer naveo rat u Iranu i sukob u Ukrajini, tvrdeći da bi drugačije odluke možda dovele do drugačijih ishoda.
Šta bi predsednik Tramp uradio danas kada bi znao koliki će biti nivo otpora Iranaca? Da li bi ponovo napao? Nisam potpuno siguran. Da li bi Putin uradio isto kada bi znao šta će se dogoditi? Ne verujem. Ali sada je realnost promenjena. Moraćemo da se suočimo sa posledicama, a te posledice će biti sve teže - rekao je Vučić.
"Ne postoji veliki lider koji može samo da kaže: Dosta"
Govoreći o mogućnosti da neki od najvećih svetskih lidera pronađe izlaz iz krize, Vučić je ocenio da trenutno ne vidi osobu koja ima dovoljno uticaja i prostora da jednostavno zaustavi sukob.
- Si Đinping je ozbiljan i odgovoran lider i siguran sam da zna da danas ne postoje prava rešenja za rat u Ukrajini. Kada govorimo o predsedniku Trampu, on je uložio ogromne napore da pronađe neko rešenje, ali postoji duboka država i niko nije uspeo da dotakne pravi uzrok konflikta. Zato taj plan nije uspeo - rekao je Vučić.
Prema njegovoj oceni, rat će biti teško završiti dok jedna strana ne bude spremna da prihvati ozbiljan gubitak.
- Ono što verujem jeste da sada niko ne može da reši ovaj problem. Jedna strana moraće da bude poražena i to je jedino rešenje, jer smo videli previše žrtava. Niko ne može da prihvati mir koji bi značio njegov politički poraz. Jedna strana će to moći da prihvati samo ako izgubi sve na bojnom polju. U suprotnom, to se neće dogoditi - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je upozorio da se svet nalazi u situaciji u kojoj su mnoge zemlje već ušle u logiku priprema za mogući veliki sukob.
- Voz je napustio stanicu. Ništa više ne može lako da zaustavi taj voz. Sve ove pripreme za rat na kraju mogu dovesti do nečega što niko ne želi. Nadam se da nisam u pravu. Videćemo. Ali ako eskalacija ne bude zaustavljena, već smo u režimu preživljavanja - rekao je Vučić.
"Neutralnost nije bila lak izbor, ali je bila jedini mogući put"
Govoreći o položaju Srbije u savremenim međunarodnim krizama, Vučić je istakao da je politika vojne neutralnosti bila odluka koja je zemlju često izlagala pritiscima sa svih strana, ali da smatra da je upravo ona omogućila Srbiji da sačuva mir i stabilnost.
Prema njegovim rečima, Srbija nije imala razlog da se uključuje u sukobe koji nisu njeni, posebno imajući u vidu sopstveno istorijsko iskustvo.
- To nije naš rat. Nismo napadnuti. Niko nam nije pomagao kada smo bili napadnuti. Zašto bismo se mi uključivali u te ratove? Mislim da mi najbolje znamo koliko je mir važan. Ne postoji ništa važnije, osim vode koju svakog dana uzimamo, od mira. Mir i stabilnost su najvažniji - rekao je Vučić.
On je ocenio da odluka Srbije da ne svrsta zemlju potpuno uz jednu stranu nije bila popularna ni kod jednog od velikih međunarodnih aktera.
- Kažnjavali su nas Evropljani. Rusi nisu bili zadovoljni našim stavom. Ukrajinci nisu bili zadovoljni našim stavom. Niko nije bio srećan zbog naših odluka. Ali ono što smo uspešno uradili jeste da smo sačuvali mir, stabilnost i spokoj u regionu, a istovremeno smo postali jedna od najbrže rastućih ekonomija u Evropi - naveo je predsednik Srbije.
Vučić je rekao da razvoj države i ratna politika ne mogu ići zajedno, ocenjujući da je stabilnost osnovni preduslov za ekonomski napredak.
- Ne možete imati rat i dobre stope ekonomskog rasta. To ne ide zajedno. Ne postoji zajednički imenitelj između rata i dobrog razvoja - rekao je on.
Govoreći o iskustvima manjih država koje pokušavaju da zadrže samostalnu politiku, Vučić je ocenio da neutralnost zahteva spremnost na veliki pritisak.
- Navikli smo da podnosimo različite vrste pritisaka. Napadnuto nas je 19 NATO zemalja i preživeli smo. Šta može biti gore od toga? Ništa - rekao je predsednik Srbije.
On je dodao da male zemlje mogu da očuvaju svoju poziciju ukoliko su spremne da istraju u sopstvenim stavovima.
- Kada stojite iza svojih ideja i kada ste spremni da se borite za svoje stavove, onda možete da izdržite i različite vrste pritisaka. Možete da ih podnesete i da opstajete - rekao je Vučić.
"Cilj je da ostavimo stabilnu Srbiju"
Govoreći o sopstvenoj političkoj budućnosti, Vučić je objasnio razloge zbog kojih je najavio prevremene izbore i mogućnost promene funkcije nakon predsedničkog mandata.
On je podsetio da je odluka usledila nakon velikih protesta u Srbiji, posle tragedije u Novom Sadu, kada je nakon pada nadstrešnice na železničkoj stanici poginulo 16 ljudi.
- Prošle godine, tokom velikih protesta nakon pada nadstrešnice u Novom Sadu i nakon činjenice da je 16 ljudi izgubilo život, postojao je ogroman pritisak. Svi naši protivnici bili su ujedinjeni i želeli su da me sruše na ulici. Kada su videli da to nije moguće, onda su tražili da raspišem prevremene izbore. Rekao sam im: ne sada, ali dobićete prevremene izbore. Obećao sam i oni će biti održani do kraja sledeće godine - rekao je Vučić.
Predsednik Srbije je naveo da smatra da je važno da naredna vlada ima snažan demokratski legitimitet.
- Važno je imati legitimnu vladu i ljude koji mogu da kažu da imaju legitimitet. Verujem da će ovi izbori rešiti određena pitanja - rekao je Vučić.
On je ocenio da će izborna trka biti veoma teška, navodeći da smatra da su protiv njega i vlasti uloženi veliki resursi.
- Biće to veoma teška trka, nikako laka. Ogromne količine novca uložene su u tu revoluciju kako bi se srušili i ja i vlada. Nadam se da ćemo ipak uspeti da pobedimo na parlamentarnim izborima, a ja bih mogao da budem kandidat za premijera ako stranka tako odluči i ako budem osećao da je to pravi put. Ali to još nije odlučeno - rekao je predsednik Srbije.
"Moramo da sačuvamo ono što smo napravili"
Govoreći o pitanju lične ambicije i granice između političke odgovornosti i potrebe za promenom, Vučić je rekao da bi se povukao kada bi smatrao da je to najbolje za zemlju, ali da trenutno želi da zaštiti rezultate koje vidi kao važne za budućnost Srbije.
- Da se nije dogodilo ono što se dogodilo prošle i ove godine, rekao bih da je vreme da se povučem. Ali moramo da sačuvamo ono što smo napravili, a to je veliki napredak naše ekonomije - rekao je Vučić.
On je naveo da je Srbija u prethodnom periodu značajno promenila ekonomsku sliku.
- Pre 12 godina naš ukupni BDP bio je 32 milijarde, a sada ide ka 100 milijardi. To i dalje znači da nismo bogata zemlja, ali radimo mnogo bolje nego ranije i napredujemo veoma brzo. Izgradili smo više kilometara auto-puteva u poslednjih 10 ili 12 godina nego u prethodnih 70 godina. Isto je i sa brzim prugama. Jedina smo zemlja u regionu koja može da se pohvali brzim železnicama - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je rekao da smatra da dužina vlasti sama po sebi ne može biti jedini kriterijum za povlačenje, ali je priznao da je dug politički period izazov.
- Imam 56 godina, ne 76 ili 86 kao neki predsednici u svetu. Ne mislim da to samo po sebi može biti razlog za povlačenje. Ali slažem se da 14 godina nije mali period i možda bi još jedan mandat bio dovoljan - rekao je on.
Govoreći o različitim pogledima na političku dugovečnost, Vučić je naveo razgovor sa ruskim zvaničnikom koji mu je ponudio drugačiju perspektivu.
- Razgovarao sam sa jednim ruskim kolegom i rekao mu: "Vaš predsednik je dugo na vlasti." On mi je odgovorio: "Možda jeste dugo, ali ne venčavate se svake četiri ili pet godina. Možete ostati zajedno duže." To je drugačiji način razmišljanja - rekao je Vučić.
"Ne mogu da optužim Brisel, ali vidim veliki pritisak na nezavisnije politike"
Govoreći o odnosu Evropske unije prema državama koje insistiraju na većoj političkoj samostalnosti, Vučić je rekao da ne želi da direktno optužuje evropske institucije, ali da smatra da postoji snažan pritisak prema vladama koje pokušavaju da vode autonomniju politiku.
- Ne mogu da kažem da Brisel želi da uništi svaku vladu koja vodi nezavisniju politiku. Ne mogu to da optužim. Ali mogu da kažem da mnoge zemlje Evropske unije prolaze kroz slične probleme. Kada pokušavate da zadržite svoj nacionalni interes, svoju tradiciju i određeni nivo nezavisnosti, suočavate se sa velikim pritiscima - rekao je predsednik Srbije.
On je ocenio da je za manje zemlje posebno teško da održe takvu politiku, jer su često izložene zahtevima većih međunarodnih aktera.
- Mi smo navikli da izdržimo različite vrste pritisaka. Napadnuti smo od 19 NATO zemalja i preživeli smo. Šta može biti gore od toga? Ništa. Zato verujem da je moguće održati sopstveni stav, ali morate biti spremni da podnesete posledice - naveo je Vučić.
Govoreći o srpskoj politici vojne neutralnosti i odluci da se Beograd ne priključi sukobima drugih država, Vučić je rekao da smatra da je upravo takav pristup bio jedini realan izbor za Srbiju.
- Zašto bismo učestvovali u tuđim ratovima? To nije naš rat. Nismo bili napadnuti. Kada smo mi bili napadnuti, niko nam nije pomagao. Zašto bismo se sada uključivali u takve sukobe? Mi najbolje znamo koliko je mir važan. Osim vode koju uzimamo svakog dana, nema ničeg važnijeg od mira i stabilnosti - rekao je Vučić.
On je dodao da takva politika nije bila laka i da je Srbija zbog nje bila kritikovana sa različitih strana.
- Evropljani nisu bili zadovoljni našim stavom. Rusi nisu bili zadovoljni našim stavom. Ukrajinci nisu bili zadovoljni našim stavom. Niko nije bio srećan zbog naših odluka. Ali ono što smo uspešno uradili jeste da smo sačuvali mir, stabilnost i spokoj u regionu, a istovremeno smo postali jedna od najbrže rastućih ekonomija u Evropi - naveo je predsednik Srbije.
Vučić je istakao da razvoj i rat ne mogu zajedno.
- Ne možete imati mir i dobre stope rasta ako ste deo rata. Ne postoji zajednički imenilac između rata i ekonomskog razvoja - rekao je on.
Govoreći o pritiscima sa kojima se suočavaju zemlje koje pokušavaju da ostanu neutralne, Vučić je posebno pomenuo iskustvo Srbije i ocenio da male države moraju biti spremne da brane svoje odluke.
- Kada stojite iza svojih ideja i kada ste spremni da se borite za svoje stavove, možete da izdržite različite vrste pritisaka. Možete da opstane i da nastavite dalje - rekao je Vučić.
"Moramo da obezbedimo nasleđe, ali možda je još jedan mandat dovoljan"
Govoreći o svojoj političkoj budućnosti i pitanju kada je pravi trenutak za povlačenje sa vlasti, Vučić je rekao da odluku ne posmatra samo kroz ličnu ambiciju, već kroz ono što smatra dugoročnim interesom Srbije.
On je naveo da bi, u drugačijim okolnostima, razmatrao potpuno povlačenje, ali da smatra da je potrebno obezbediti kontinuitet politike koju je vodio.
- Da se nije dogodilo ono što se događalo prošle i ove godine, rekao bih da je vreme da odem. Ali moramo da obezbedimo naše nasleđe, a to je veliki napredak naše ekonomije i svega što smo uradili - rekao je Vučić.
Govoreći o mogućnosti da nakon predsedničke funkcije preuzme mesto predsednika vlade, Vučić je rekao da ta opcija postoji, ali da zavisi od odluke stranke i njegove lične procene.
- Nadam se da ćemo uspeti da pobedimo na parlamentarnim izborima i možda bih mogao da budem kandidat za premijera, ako stranka to odluči i ako ja budem osećao da je to pravi put. Ali to još nije odlučeno - rekao je predsednik Srbije.
On je ocenio da dug period na vlasti donosi i određene prednosti i rizike, jer može doprineti stabilnosti, ali istovremeno može otvoriti pitanje potrebe za promenom.
- Četrnaest godina nije mali period vremena. Mislim da je možda još jedan mandat, još jedan period, dovoljan. I mislim da ste u pravu kada govorite o tome - rekao je Vučić.
Govoreći o iskustvima drugih država i dugotrajnim političkim mandatima, Vučić je naveo da različita društva imaju različite poglede na kontinuitet vlasti, ističući da stabilnost može biti važna, ali da ona ne sme biti jedini cilj.
- Ponekad to donosi stabilnost, ali naravno, može biti i suprotno. Sve zavisi od okolnosti i od toga šta zemlja dobija time - rekao je predsednik Srbije.
Na kraju razgovora, Vučić se osvrnuo i na kritike sa kojima se suočavaju političke opcije koje insistiraju na većoj samostalnosti u donošenju odluka, navodeći da slične debate postoje i u drugim evropskim državama.
- Ne želim da širim teorije zavere, ali vidimo da se svuda vodi velika borba oko pitanja suvereniteta, nacionalnog interesa i odnosa prema Evropskoj uniji. To nije samo slučaj Srbije, već i drugih zemalja - rekao je Vučić.
On je ocenio da je za manje države najvažnije da pronađu način da sačuvaju stabilnost i svoje interese u periodu velikih globalnih sukoba.
Za male zemlje najvažnije je da sačuvaju mir, stabilnost i prostor da same donose odluke - zaključio je predsednik Srbije.
"Vlast mora da bude svesna sopstvenih grešaka"
Na kraju razgovora, predsednik Srbije Aleksandar Vučić govorio je o kritikama koje su dolazile od studentskih protesta i o tome da li u zahtevima mladih vidi nešto što smatra opravdanim.
Na pitanje da li postoji nešto za šta danas može da kaže da su studenti bili u pravu i da je vlast napravila grešku, Vučić je rekao da svaki dug period na vlasti nosi rizik od udaljavanja od realnosti i pojave novih grešaka.
- Zato što predugo ostajemo na vlasti, počinjemo da pravimo greške, počinjemo da se navikavamo na vlast. Tako da su ti studenti imali poentu - rekao je Vučić.
On je, međutim, dodao da smatra da suština studentskih protesta nije bila usmerena samo na te probleme, ali da lično prihvata činjenicu da vlast mora stalno da preispituje svoje postupke.
- Nije to bila glavna poenta njihovog protesta. Mogu vam reći, i ne želim da se predstavljam kao naivan čovek, jer to nisam. Previše sam iskusan da bih bio naivan i da bih govorio: "Moja greška je što sam verovao ljudima". Ali ja sam običan čovek i pravim greške. Radim veoma naporno i grešim svakog dana - rekao je predsednik Srbije.
Vučić je priznao da je u pojedinim situacijama reagovao na način koji danas vidi kao problematičan.
- Pravim greške u svojim reakcijama, koje su ponekad bile arogantne, ili sam pokazivao nervozu, jer sam video na šta su ciljali - naveo je Vučić.
"Nisam optimista, ali verujem u sposobnost ljudi da rade i stvaraju"
Na kraju razgovora, nakon tema o ratovima, globalnim krizama i političkim podelama, Vučić je upitan šta mu daje razlog za optimizam kada razmišlja o budućnosti.
On je kao najveći izvor nade naveo spremnost građana Srbije da nastave da rade i da grade bolju ekonomsku budućnost.
- Ono što mi daje nadu jeste odlučnost srpskog naroda da nastavi vredno da radi kako bi stvorio bolju ekonomiju i ostvario veći ekonomski napredak. Specijalizovani EXPO sledeće godine pokazaće celom svetu koliko smo gostoljubivi, koliko smo sposobni i šta smo sve izgradili i postigli tokom prethodnih godina - rekao je Vučić.
Ipak, predsednik Srbije je dodao da, šire posmatrano, kao Evropljanin nije bez strahova kada govori o budućnosti kontinenta.
- Kao čovek iz Evrope, kao Evropljanin, nisam optimista. Plašim se da smo, baš kao što mi Srbi nismo razumeli šta je značilo ujedinjenje Nemačke i mislili da je sve ostalo manje-više isto, danas i mi Evropljani propustili da shvatimo koliko se svet promenio - rekao je Vučić.
Prema njegovim rečima, najveći izazov za Evropu jeste da prepozna novu globalnu realnost i prilagodi svoje odluke promenjenim okolnostima.
- Tada se sve promenilo. Danas verujem da ne razumemo da je svet postao potpuno drugačiji i da ćemo morati da delujemo drugačije - naveo je predsednik Srbije.
On je ocenio da Evropa ne može dugoročno da se oslanja na stare obrasce razmišljanja i da mora da pronađe način da realnije sagleda sopstveni položaj u svetu.
- Ne možemo tvrdoglavo da se držimo stavova od pre trideset godina i stalno mislimo kako su nam drugi nametnuli nepravedna rešenja, pa da zbog toga reagujemo kao pacov sateran u ćošak, isključivo defanzivno. Upravo zato što nismo u stanju da to sagledamo i prepoznamo, nisam naročito optimističan - zaključio je Vučić.
Kurir.rs/Weltwoche