Profesor dr Gideon Grajf, ekspert za Aušvic, glavni istraživač Instituta za Holokaust „Šem olam“ u Izraelu, koji je radio studiju „Jasenovac, Aušvic Balkana“, u intervjuu za Espreso.co.rs govori o brutalnosti ustaških zločina nad Srbima, Jevrejima i Romima u Jasenovcu i otkriva broj ubijenih na tom zloglasnom mestu.
Profesora Grajfa predložili su zbog svojih istraživanja o Jasenovcu i utvrđivanja zločina nad srpskim stanovništvom Ministarstvo spoljnih poslova i ministar Ivica Dačić, kao i 6. 7. i 8. lička divizija i SUBNOR za dodelu Ordena Republike Srbije.
Prema vašim istraživanjima, možemo li tačno znati koliko je ljudi zaista ubijeno u Jasenovcu?
- Nisam iznenađen ovim pitanjem. To je jedno od pitanja koje je sporno već godinama. Smatram da je važnija tema patnja žrtava pre tih ubistava. Kao što znate, sama smrt traje kratko, možda sekundu ili dve, ali u Jasenovcu ustaše su primoravale žrtve na dugu smrt. Mislim da je ta tema ona o kojoj treba prvo da govorimo. Dakle, ta namera ustaša da žrtve pate pred samu smrt.
Kako komentarišete pokušaje prekrajanja istorije u Hrvatskoj, gde tvrde da je logor Jasenovac maltene bio rehabilitacioni centar u kom su logoraši slušali muziku i zabavljali se, a ne da su bili mučeni?
- To je šala, nonsens! Ustaše su primenjivale isti šablon kao i nacisti, to je bio deo iste propagande. Samo neko ko je glup može da poveruje u tu priču. Jasenovac je mesto na kom su ljudi užasno patili, gde im je naneto veliko zlo, mesto ogromne brutalnosti koju su počinili sadisti i izopačeni umovi sa željom da unište Srbe i Jevreje.
Kako komentarišete neslaganje u broju žrtava? U Srbiji kažu da je taj broj od 750.000 do 800.000, dok u Hrvatskoj pojedini tvrde da broj žrtava nije veći od 200.000?
- U istoriji postoje samo činjenice, sve ostalo je propaganda. Najbolji svetski istoričari tvrde da je u Jasenovcu stradalo najmanje 700.000 Srba, tome se može dodati i 30.000 do 40.000 Jevreja i nekoliko hiljada Roma. Sve ostalo je laž i plod nečije mašte. Moram da dodam da smo došli do fotografija iz vazduha Jasenovca i tu se vide masovne grobnice na prostoru od 10 kilometara kvadratnih, gde je položeno na hiljade leševa, to je još samo jedna činjenica. Ove fotografije su tek sada analizirane.
Čuveni ustaški poklič „Za dom spremni“ uklesan je na centru memorijalnog kompleksa Jasenovac?
- To je užasan zločin. Samo jako loš čovek tako nešto može da uradi. To je skrnavljenje uspomena na žrtve. To je kao da po drugi put ubijate te ljude i kao da im se rugate.
Osvanula su dokumenta da je kardinal Alojzije Stepinac znao za sve zločine u Jasenovcu, kako to komentarišete?
- To nije novo, to svi znamo. Stepinac je kriminalac i tako treba da bude upamćen, Vatikan ga nikada ne sme kanonizovati. On nije prisustvovao tim ubistvima u Jasenovcu, ali je duhovno podržavao ustaški režim i tako im je utirao put ka izvršenju njihovih zlodela. On je počinio dvostruki zločin, jer je religiju stavio u službu zločina.
Ekspert ste za Aušvic, možete li napraviti paralelu između Aušvica i Jasenovca?
- Ono što je zajedničko za Aušvic i Jasenovac, to je da su to mesta gde milost nije postojala, mesto gde humanosti nije bilo. Osoblje koje je tamo angažovano obučavano je tako da primenjuje maksimalnu surovost. Cilj je bio genocid, dakle, uništenje kako Jevreja tako i Srba. Oba mesta karakteriše surovost bez granica. U nekim slučajevima oni su se takmičili ko će više ljudi da pobije za noć. Takođe, jedni i drugi mislili su da nikada neće biti kažnjeni i da niko neće moći da izvrši inspekciju nad njihovim nedelima. Mislili su da će koncentracioni logori postojati zauvek. Ono što je još važnije jeste to što je smrt bila predmet obožavanja na oba mesta. U svojoj knjizi objavio sam svoja saznanja da su ustaše imale 57 metoda za ubistvo žrtava. To je bilo čisto zlo, brutalnost i sadizam. Ono što je sasvim izvesno, Hrvatska ima genocidnu prošlost.
Koji je zločin iz Jasenovca ostao upečatljiv i koji ćete zauvek pamtiti?
- Svi zločini počinjeni u Jasenovcu i Aušvicu su užasni. Ne bih podrobnije govorio o tome. Pisao sam o njima u knjizi.
Šta vidimo kada uporedimo logore Aušvic i Jasenovac kad je u pitanju broj ljudi ubijenih na tim mestima?
- Jasenovac je bio znatno veći po površini na kome se prostirao. Veličina Aušvica bila je 40 kilometara kvadratnih, a Jasenovca 240 kilometara kvadratnih. To su bila kraljevstva okrutnosti. Na tom prostoru možete da smestite 150 fudbalskih stadiona, puno zločina tamo je počinjeno. To je bio idealan teren za ustaše i mogli su da počine sve zločine koji su mogli da zamisle. Aušvic, kao ni Jasenovac nisu bili sačinjeni samo iz jednog logora, što je bila još jedna njihova sličnost. Postojali su glavni logor i niz drugih logora.
U Jasenovcu je pobijeno puno članova porodice Nikole Tesle, najvećeg naučnika na svetu?
- Da, nažalost, 91 član porodice Nikole Tesle ubijen je u NDH, a 14 njih stradalo je u ozloglašenom Jasenovcu. Interesantno je pomenuti da je i porodica oca modernog cinizma Teodora Hecla takođe ubijena u Jasenovcu. Tako da su to porodice dve važne istorijske ličnosti čije su porodice ubijene na istom mestu. Oni su bili braća u krvi.
Video-intervju s profesorom Grajfom pogledajte na portalu Espreso.co.rs.
Pouka za Balkan
TREBA SE ČUVATI DIKTATORA
Predstavili ste Jasenovac kao Aušvic Balkana, koja je poruka koju šaljete tim rečima?
- Zarad čovečanstva moramo sprečiti sve negativne tendencije. Treba se čuvati diktatora i zlih režima. Oba mesta bila su plod istih izopačenih umova nacista i ustaša, koji su pokušavali da imitiraju naciste, a njihova dela bila su još više varvarska. Njihova, ustaška zlodela, bila su preuzeta iz nacističke Nemačke.
Pomoć za sinopsis
FILM O JASENOVCU MOŽE DA SNIMI SAMO KUSTURICA
Videli ste se s režiserom Emirom Kusturicom, dali ste mu sinopsis za film o Jasenovcu. Kakva su vaša očekivanja?
- Taj film je neophodno snimiti sada. Ako neko može to da uradi, to je Kusturica - genije. Ja sam mu obećao pomoć oko istorijskog dela. Taj film će pre svega podići svest o Jasenovcu, kao što samo popularan film sa odličnim režiserom može to da uradi. Smatram da će tako milioni ljudi čuti za užasno mesto koje se zove Jasenovac.
(Espreso.co.rs / Darko Zlojutro)
NE PROPUSTITE
